Reacties op: Doeken http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html Tales of Drudgery & Boredom. Sun, 14 Mar 2010 19:39:42 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 Door: hidh http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-451583 hidh Tue, 04 Dec 2007 12:22:14 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-451583 @maartje en Jan!: Inderdaad gaat het hier (Gent) niet over de scheiding van kerk en staat, maar over een scheiding van godsdienst en staat. En daarom (grondwettelijke vrijheid van godsdienst, grondwettelijk beginsel van non-discriminatie) klopt het niet wat de gemeenteraad van Gent hier deed. @maartje en Jan!: Inderdaad gaat het hier (Gent) niet over de scheiding van kerk en staat, maar over een scheiding van godsdienst en staat. En daarom (grondwettelijke vrijheid van godsdienst, grondwettelijk beginsel van non-discriminatie) klopt het niet wat de gemeenteraad van Gent hier deed.

]]> Door: Maartje http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-448561 Maartje Sat, 01 Dec 2007 09:51:32 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-448561 Dit gaat toch serieus niet over de scheiding van kerk en Staat? Dit gaat toch serieus niet over de scheiding van kerk en Staat?

]]> Door: Jan! http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-446008 Jan! Fri, 30 Nov 2007 03:17:22 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-446008 @<a href="#comment-442910" rel="nofollow">Maartje</a>: waarom is scheiding van kerk en staat afhankelijk van het aantal? @Maartje: waarom is scheiding van kerk en staat afhankelijk van het aantal?

]]> Door: Maartje http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-442910 Maartje Wed, 28 Nov 2007 23:38:38 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-442910 @ Jerre: Als Turkije een verbod op hoofddoeken uitvaardigt, raakt dat nagenoeg de hele bevolking. Als een Belgische stad zoiets doet, wordt een kleine minderheid geviseerd omdat ze anders is. @ Jerre: Als Turkije een verbod op hoofddoeken uitvaardigt, raakt dat nagenoeg de hele bevolking. Als een Belgische stad zoiets doet, wordt een kleine minderheid geviseerd omdat ze anders is.

]]> Door: bonnek http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-442291 bonnek Wed, 28 Nov 2007 17:41:42 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-442291 Vele vele jaren hebben wij hier gestreden om van onder het juk van meneer pastoor uit te raken. Wie hier woont en mee geniet van de verworvenheden van onze maatschappij moet ook de liberale waarden en wetten van die maatschappij respecteren. Hoofddoeken zijn vlakaf een aanfluiting daarvan. Zij zijn en blijven het ultieme symbool van de onderdrukking van vrouwen in een ultra-conservatieve, sexistische en in zich zelf gekeerde gesloten Moslim-gemeenschap, waar vrouwen, ook vandaag nog, recht onder onze blinde ogen uitgehuwelijkt worden, waar vrouwen verboden wordt om naar school te gaan, om buiten te komen. Om het even wat. Ironisch genoeg zijn het net die vrouwen die dan naar hun godsdienst en de hoofddoek grijpen als vorm van zingeving in een troosteloos bestaan. Weg met die troep! Geïnspireerd op: "De Turkse Bruid" van Necla Kelek en eigen ervaring met Gents-Turkse ex. Vele vele jaren hebben wij hier gestreden om van onder het juk van meneer pastoor uit te raken. Wie hier woont en mee geniet van de verworvenheden van onze maatschappij moet ook de liberale waarden en wetten van die maatschappij respecteren.
Hoofddoeken zijn vlakaf een aanfluiting daarvan. Zij zijn en blijven het ultieme symbool van de onderdrukking van vrouwen in een ultra-conservatieve, sexistische en in zich zelf gekeerde gesloten Moslim-gemeenschap, waar vrouwen, ook vandaag nog, recht onder onze blinde ogen uitgehuwelijkt worden, waar vrouwen verboden wordt om naar school te gaan, om buiten te komen. Om het even wat.
Ironisch genoeg zijn het net die vrouwen die dan naar hun godsdienst en de hoofddoek grijpen als vorm van zingeving in een troosteloos bestaan.
Weg met die troep!
Geïnspireerd op: “De Turkse Bruid” van Necla Kelek en eigen ervaring met Gents-Turkse ex.

]]> Door: Elei Suiadan http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-439109 Elei Suiadan Tue, 27 Nov 2007 20:45:23 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-439109 [...] ga niet zo ver als Michel, ik ben -met alle respect- geen drama queen. Nooit geweest. Wat niet wil zeggen dat ik de [...] [...] ga niet zo ver als Michel, ik ben -met alle respect- geen drama queen. Nooit geweest. Wat niet wil zeggen dat ik de [...]

]]> Door: Lien http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-438914 Lien Tue, 27 Nov 2007 19:38:19 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-438914 @Luc: ge moet niet alles geloven wat ze op den TV tonen. Guy Verhofstadt was wel degelijk aanwezig en heeft voor het verbod gestemd. Het beeld op TV was van een andere stemming. @Luc: ge moet niet alles geloven wat ze op den TV tonen. Guy Verhofstadt was wel degelijk aanwezig en heeft voor het verbod gestemd. Het beeld op TV was van een andere stemming.

]]> Door: Luc http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-438486 Luc Tue, 27 Nov 2007 17:45:09 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-438486 Opvallend afwezige o de hoofdoekscene Guy Verhofstadt, schrik zijn pootjes te verbranden, of wil hij nog steeds Leterme opvolgen als die mislukt als formateur. Lekker zo op de zijlijn de tseven (zijn aartsvijanden) wurgen en zonder naar buiten te komen bereiken wat hij eigenlijk wil, weer premietje spelen! Opvallend afwezige o de hoofdoekscene Guy Verhofstadt, schrik zijn pootjes te verbranden, of wil hij nog steeds Leterme opvolgen als die mislukt als formateur. Lekker zo op de zijlijn de tseven (zijn aartsvijanden) wurgen en zonder naar buiten te komen bereiken wat hij eigenlijk wil, weer premietje spelen!

]]> Door: Jerre http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-438245 Jerre Tue, 27 Nov 2007 16:10:50 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-438245 Wat ik wel vreemd vind aan heel deze heisa is dat in Turkije net hetzelfde geld, nl. dat in openbare gebouwen, ja zelfs de universiteit, geen hoofddoek mag gedragen worden. En iedereen houd zich daar zonder morren aan (op een groep hardliners na). Als we hier hetzelfde willen doorvoeren dan schreeuwt men moord en brand. Wat ik wel vreemd vind aan heel deze heisa is dat in Turkije net hetzelfde geld, nl. dat in openbare gebouwen, ja zelfs de universiteit, geen hoofddoek mag gedragen worden. En iedereen houd zich daar zonder morren aan (op een groep hardliners na). Als we hier hetzelfde willen doorvoeren dan schreeuwt men moord en brand.

]]> Door: eddiefromohio http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-437661 eddiefromohio Tue, 27 Nov 2007 13:22:24 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-437661 Nuances zijn in dit soort van symbolische dossiers soms ver te zoeken : een religieus symbool is niet gelijk te stellen met een uiterlijk kenmerk als een snor, er is een verschil tussen het kruisteken boven een loket en het kruisbeeld rond de hals van de loketbediende, waarom een algemene regel en niet gewoon geval per geval beoordelen, neutraliteit kan ook pluralisme betekenen, de ene hoofddoek is de andere niet, so on. Perspectief is al even ver te zoeken : 3 vrouwen met een hoofddoek op een personeelsbestand van 5000. En is het niet ironisch dat de CD&V tegen de vrijheid van godsdienstuiting instemt ? Anderzijds, kijk inderdaad naar de socialisten in Antwerpen ... Ben ik dan voor of tegen een verbod op religieuze symbolen ? Dat doe ik later eens uit de doeken (moeha). Nuances zijn in dit soort van symbolische dossiers soms ver te zoeken : een religieus symbool is niet gelijk te stellen met een uiterlijk kenmerk als een snor, er is een verschil tussen het kruisteken boven een loket en het kruisbeeld rond de hals van de loketbediende, waarom een algemene regel en niet gewoon geval per geval beoordelen, neutraliteit kan ook pluralisme betekenen, de ene hoofddoek is de andere niet, so on.
Perspectief is al even ver te zoeken : 3 vrouwen met een hoofddoek op een personeelsbestand van 5000.
En is het niet ironisch dat de CD&V tegen de vrijheid van godsdienstuiting instemt ? Anderzijds, kijk inderdaad naar de socialisten in Antwerpen …
Ben ik dan voor of tegen een verbod op religieuze symbolen ? Dat doe ik later eens uit de doeken (moeha).

]]> Door: Benjamin http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-437601 Benjamin Tue, 27 Nov 2007 13:02:19 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-437601 Toch een bedenking. Toen Antwerpen hetzelfde deed, kwam er protest, maar was niemand echt verrast. Maar nu Gent religieuze symbolen bij ambtenaren verbiedt, vergaat plots de wereld. Misschien tijd om clichés over per definitie 'rechts' Anntwerpen en per definitie 'links' Gent overboord te gooien? Toch een bedenking. Toen Antwerpen hetzelfde deed, kwam er protest, maar was niemand echt verrast. Maar nu Gent religieuze symbolen bij ambtenaren verbiedt, vergaat plots de wereld.

Misschien tijd om clichés over per definitie ‘rechts’ Anntwerpen en per definitie ‘links’ Gent overboord te gooien?

]]> Door: Straks ook verbod op de rechtse oorbel voor Gents overheidspersoneel? « Om ter saaist http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-437418 Straks ook verbod op de rechtse oorbel voor Gents overheidspersoneel? « Om ter saaist Tue, 27 Nov 2007 11:50:46 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-437418 [...] bij De Standaard, De Morgen, VRTNieuws.net. Opinie bij Monkey Troubles, Blog.zog.org, Huug en Druug, Els Van Eeckhaut, Kapingamarangi en een oproep bij Alles over Gent. (dank aan model [...] [...] bij De Standaard, De Morgen, VRTNieuws.net. Opinie bij Monkey Troubles, Blog.zog.org, Huug en Druug, Els Van Eeckhaut, Kapingamarangi en een oproep bij Alles over Gent. (dank aan model [...]

]]> Door: Els http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-437228 Els Tue, 27 Nov 2007 10:30:42 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-437228 Ik ben niet minder fier op Gent dan op andere dagen. De mensen waar ik voor gestemd heb 'did the right thing'. So be it. Ik ben niet minder fier op Gent dan op andere dagen. De mensen waar ik voor gestemd heb ‘did the right thing’. So be it.

]]> Door: smerner de wedt http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-437137 smerner de wedt Tue, 27 Nov 2007 09:59:46 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-437137 @ oozie: hierzo http://www.mathiasdeclercq.be/column/columns_id21.asp @ oozie: hierzo http://www.mathiasdeclercq.be/column/columns_id21.asp

]]> Door: Doek. at Mths.be http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-437064 Doek. at Mths.be Tue, 27 Nov 2007 09:25:14 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-437064 [...] schijnt de Gentse bevolking het niet eens mee te zijn. Volgens de een zijn het vuile Tsjeventruken, een ander is beschaamd in de houding van de liberalen. En geef ze eens [...] [...] schijnt de Gentse bevolking het niet eens mee te zijn. Volgens de een zijn het vuile Tsjeventruken, een ander is beschaamd in de houding van de liberalen. En geef ze eens [...]

]]> Door: chateaubrys http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-436948 chateaubrys Tue, 27 Nov 2007 08:27:48 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-436948 'k snap ook niet wat er liberaal is aan een verbod... ‘k snap ook niet wat er liberaal is aan een verbod…

]]> Door: Jo S. http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-436148 Jo S. Tue, 27 Nov 2007 03:10:00 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-436148 Een wisselmeerderheid in Gent. Bedroevend !!! Een wisselmeerderheid in Gent. Bedroevend !!!

]]> Door: flippend rund http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-435723 flippend rund Tue, 27 Nov 2007 00:07:11 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-435723 Vanavond ben ik beschaamd dat ik Gentenaar ben. Morgen ook nog, in feite. Vanavond ben ik beschaamd dat ik Gentenaar ben. Morgen ook nog, in feite.

]]> Door: Michel Vuijlsteke http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-435665 Michel Vuijlsteke Mon, 26 Nov 2007 23:46:19 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-435665 Uitgerekend de <em>liberalen</em> en de <em>tsjeven</em>. Uitgerekend die twee. Uitgerekend de liberalen en de tsjeven. Uitgerekend die twee.

]]> Door: alain http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-435664 alain Mon, 26 Nov 2007 23:44:06 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-435664 Hopelijk hebben Peeters en companen de eerlijkheid om nooit meer te zeggen of te laten uitschijnen of zelfs maar te denken dat onze westerse cultuur <b> toch zoveel toleranter en verlichter en beter is dan de islam.</b> Hopelijk hebben Peeters en companen de eerlijkheid om nooit meer te zeggen of te laten uitschijnen of zelfs maar te denken dat onze westerse cultuur toch zoveel toleranter en verlichter en beter is dan de islam.

]]> Door: Bram http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-435576 Bram Mon, 26 Nov 2007 23:11:26 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-435576 @zipochonder: er is een verschil tussen scheiding van Kerk en Staat en scheiding van mens en zijn eventuele religie. Een lid van de snorrenclub, moet die dan zijn snor afdoen? Want die zou een blote bovenlip als ik wel eens anders kunnen behandelen als mijn besnorde buurman. @zipochonder: er is een verschil tussen scheiding van Kerk en Staat en scheiding van mens en zijn eventuele religie.

Een lid van de snorrenclub, moet die dan zijn snor afdoen? Want die zou een blote bovenlip als ik wel eens anders kunnen behandelen als mijn besnorde buurman.

]]> Door: zipochonder http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-435506 zipochonder Mon, 26 Nov 2007 22:33:57 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-435506 Och, wat een hypocrisie. Het zijn de sossen die alle kruisbeelden uit openbare gebouwen hebben verwijderd. Dat kunnen die hoofddoeken gelijk ook verboden worden voor mijn part. Och, wat een hypocrisie.

Het zijn de sossen die alle kruisbeelden uit openbare gebouwen hebben verwijderd.

Dat kunnen die hoofddoeken gelijk ook verboden worden voor mijn part.

]]> Door: oozie http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-435498 oozie Mon, 26 Nov 2007 22:28:59 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-435498 Is het geen kleinzoon van die dit voorstel gelanceerd heeft (hij is er toch mee in de pers gekomen). Moeten we hier een profileringsdrang in zien? Lijkt mij toch geen liberaal standpunt van zo'n regels in te voeren (liberaal is dat niet juist voor minder regelmentering en inmenging) Hopelijk keert dit voorstel zich tegen hen (en dan in positieve zin) Is het geen kleinzoon van die dit voorstel gelanceerd heeft (hij is er toch mee in de pers gekomen).
Moeten we hier een profileringsdrang in zien?
Lijkt mij toch geen liberaal standpunt van zo’n regels in te voeren (liberaal is dat niet juist voor minder regelmentering en inmenging)
Hopelijk keert dit voorstel zich tegen hen (en dan in positieve zin)

]]> Door: Goofball http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-435417 Goofball Mon, 26 Nov 2007 22:02:36 +0000 http://blog.zog.org/2007/11/doeken.html#comment-435417 triestig is da besluit! Het geeft me een ongemakkelijk gevoel. Niet gedacht dat het gestemd zou worden in Gent. Pfff triestig is da besluit! Het geeft me een ongemakkelijk gevoel. Niet gedacht dat het gestemd zou worden in Gent. Pfff

]]>