Ik moet kunnen aantonen dat ik geen veroordeelde kinderverkrachter of iets dergelijks ben. Hoe moeilijk kan dat zijn?
Ik begeef mij naar de Googles, en ik geef daar in “gent goed gedrag en zeden”. Score! Ik krijg meteen waar ik naar op zoek was:
De pagina op de website van Gent is ook meer dan degelijk, met een duidelijke uitleg en links naar zowel een downloadbaar aanvraagformulier als naar een online aanvraagmogelijkheid:
Ik denk eigenlijk zelfs dat het qua informatiepagina niet veel beter kan dat dit. Er staat consequent de juiste naam (uittreksel uit het strafregister), maar ook hoe het in de volksmond nog altijd heet staat erop, alle informatie is helder, layout is leesbaar, nee serieus: tien op tien.
En dan gaan we naar de online aanvraag.
Het begint al bij het uitzicht van de pagina: geen enkele context meer, geen identiteit, ik kom terecht op een site die extra-web-04 punt cevi punt be heet.
Ik weet wie en wat Cevi is, maar een argeloze bezoeker die gevraagd wordt om nu zijn identiteitskaart af te geven, die krijgt denk ik nu een zeer vreemd gevoel. “Hoe? Ik zat daarjuist op de site van Gent, en nu moet ik aan iemand die ik niet ken op een vreemd adres mijn persoonlijke gegevens achterlaten?”
Een klik op het enige aanknopingspunt, “Ontwikkeld door Cevi ©” onderaan (en zo aanknopingspuntig is dat ook niet, de ontwikkelaar van een website is niet noodzakelijk de eigenaar), brengt u naar dit:
Een site die rechtstreeks uit het jaar 1998 tot bij ons lijkt te komen, en waar het hard zoeken is in menu’s en submenu’s om te weten te komen wat en hoe.
Maar goed, never mind, we gaan er maar van uit dat het allemaal geen probleem zal zijn. Of wacht! “U kunt via een kaartlezer uw gegevens automatisch ophalen van uw elektronische identiteitskaart (eID). Twijfelt u of uw computer wel klaar is om met uw eID te kunnen werken, dan kunt u via deze link uw pc laten testen.” Dat lijkt mij een strak plan.
Ik klik op de link en ik krijg een lege pagina met ergens linksonderaan een lelijke knop:
“Klik op deze knop als u niet binnen de 60 seconden op de resultaatpagina bent”, zegt de knop. Een tellertje van 60 naar 0? Ook maar iéts van indicatie dat er iets aan het gebeuren is? Nah, vééél te moeilijk. Ik wacht een paar minuten (een mens weet nooit), en klik dan op de knop.
ALARMMM!!!
Mijn browser (Chrome meest recente versie, Windows 10) laat cookies toe, maar behalve dat is het allemaal kapot: geen javascript toegelaten, verkeerde versie van Java, geen ACrobat geïnstalleerd, Eid Middleware niet in orde, en tot overmaat van ramp geen kaart in de kaartlezer gevonden.
Ik overloop even wat ik krijg als ik op die Informatie-icoontjes klik. Het allereerste is al prijs:
Javascript is not (sic) toegestaan door uw browser
Description : Omdat het eloket goed zou functioneren, moeten (sic) het gebruik van javascript toegestaan worden.
Remedy : Gelieve het gebruik van cookies (sic) toe te staan, en de test te hernemen.
Ik lees drie zinnen, en daar staan vier fouten in: Engels in plaats van Nederlands, Nederlands geschreven door iemand die de taal niet machtig lijkt, een foute oplossing voor het probleem dat zich volgens Cevi stelt (“gelieve gebruik van cookies toe te staan”, zelfs al zegt de allereerste test dat cookies toegestaan zijn en denkt Cevi dat Javascript af staat), en ergst van al — natuurlijk staat Javascript aan.
Natuurlijk, als alle testen afhangen van die allereerste test omdat ze met Javascript gedaan worden en Cevi denkt om te beginnen dat ik al geen Javascript heb, is er niet veel goeds te verwachten van de rest. En inderdaad, ‘t zijn allemaal variaties op deze:
Java Virtual Machine / Java Runtime is niet aanwezig of is te oud.
Beschrijving : The Java Runtime Environment (JRE) is niet aanwezig of is te oud
Hierdoor zullen de tests ivm eID-middleware-versie, SmartCard(lezer)- en Certificaten-informatie niet correct zijn uitgevoerd.
U zal ook niet digitaal kunnen ondertekenen.
Oplossing : Gelieve de Java Runtime Environment (JRE) te downloaden en te installeren van volgende link : Get Java
Herneem de test na de installatie.
En deze:
Acrobat Reader is niet geïstalleerd of te oud.
Beschrijving : Acrobat Reader is niet geïnstalleerd op uw machine, of is te oud.
De minimaal vereiste versie van Acrobat Reader is 7.0 .
Oplossing : U kan de meest recente versie voor uw systeem downloaden via volgende link : Get Acrobat Reader
Herneem de test na de installatie.
Voor de goede orde: Ik heb wel degelijk een recente up to date versie van die hele Java-zever geïnstalleerd staan. En nog los van de nonsens van expliciet Acrobat Reader te moeten geïnstalleerd staan hebben (alle moderne browser lezen native PDF, voor zover ik weet): ik heb Acrobat wél staan.
Het wordt helemaal van de pot gerukt als ik naar de details ga. Onder ‘Algemene systeeminformatie’ vind ik het volgende:
Niet ondersteund besturingssysteem.
Description : Dit besturingssysteem wordt niet ondersteund.
Remedy : Gebruik een pc met een windows-besturingssysteem.
Dolletjes.
Mijn Windows heeft géén problemen met smartcards. Als ik mijn lezer aan de computer hang en ik steek mijn identiteitskaart in de lezer, dan vraagt Windows mij om een pincode, en kan ik tekenen of aanmelden of gegevens invullen.
Maar voor Cevi moet ik eerst een oudere versie van Java downloaden, en dan een oude versie van de middleware, en dan een oude versie van Acrobat, die ik allemaal op een oude versie van een browser moet draaien, en dan zien we het wel, vermoed ik?
‘t Was kunst- en vliegwerk, maar uiteindelijk ben ik aangemeld geraakt.
Pas op, aanmelden is maar één stap: het is absoluut niet gezegd dat dat betekent dat de kaart nu leesbaar is, laat staan dat het mogelijk is om er mee te ondertekenen. Dat heeft nog een paar manuele installs, een herstart, en pogingen op verschillende browsers nodig gehad.
En ik wil het eigenlijk zelfs nog niet eens hebben over het aanvraagformulier zelf. Wie bijvoorbeeld dacht dat ‘online aanvragen’ ook betekent ‘online krijgen’: neen, niet echt.
Gah.
En dat wordt door hoeveel mensen precies gebruikt, die eID-nonsens? En hoe lang bestaat dat al?
Reacties
12 reacties op “Goed gedrag en voeten in de aarde”
Op de site van Cevi: CCC blijk niet Cellules Communistes Combattantes te zijn, maar Cevi Contact Center. Hilarisch.
Ik denk dat je niet wil weten hoeveel tijd (2012 > 2014) en hoeveel geld er gegaan is naar de volledige reconversie van het vroegere e-loket en de vlotte integratie in de vernieuwde website van Stad Punt Gent.
Over dit soort opdrachten — aanvraag attest goed gedrag — moet ik lesgeven aan mensen met geen of zeer weinig computerervaring. Ik heb het simpelweg opgegeven, aangezien het de frustratie nog vergroot in plaats van verkleint. Tegenwoordig zeg ik reeds op voorhand aan de cursisten: probeer dit niet online, ga gewoon eens langs op de Zuid.
Ik weet dat de helpdesk van Digipolis wonderen verricht (een fantastisch team) maar het is onbegrijpelijk dat er niets fundamenteels gedaan wordt aan de toegankelijkheid en transparantie van de systemen zelf.
Heb dat onlangs ook geprobeerd.
Bij mij lukte het niet via computer.
Dan maar naar het dichtstbijzijnde dienstencentrum geweest. Daar wisten ze me te melden dat ze mij wel konden helpen, maar dat ik mogelijks wel een paar uur zou moeten wachten. Zij gingen immers zelf bellen naar de politie, en die het document dan doorfaxen. Afhankelijk van de drukte zou dat dus snel of traag gaan. Aaaaaaargh!
Niet op gewacht dus, maar er werd me verzekerd dat ik ook iemand met een volmacht naar het politiekantoor kon laten gaan.
Mijn man met een volmacht naar het kantoor; uiteraard werd dit niet aanvaard.
Aaaaaargh!
Uiteindelijk een dag verlof genomen om er zelf om te kunnen gaan. Om gek van te worden!!!!!!
Heel dat Cevi gedoe is een ramp. Je hebt een ganse Java install nodig gewoon om vier (of zo) veldjes van je eID te lezen en in te vullen in een form.
Inderdaad beter om eens langs te gaan in een dienstencentrum/politiekantoor.
zo content dat het niet aan mij ligt… 🙂
Blij dat dat in Antwerpen toch behoorlijk veel vlotter gaat. Wij hebben een A-profiel waarmee we aanmelden op http://www.antwerpen.be, en als je dat A-profiel één keer gekoppeld hebt aan je eID, dan kan je eenvoudig op “Aanvragen & Documenten –> Uittreksel strafregister” klikken, waar je kan lezen wat het verschil is tussen Model 1, 2 en 3. Onderaan die pagina staat dan de knop “Aanvraag starten”, alles wat ze al weten (omdat je aangemeld bent met je A-profiel wat dus al eens aan je eID gekoppeld is) staat vooringevuld, je kiest welk model je nodig hebt, vult in waarvoor je het nodig hebt, en in welk land je het gaat gebruiken, en hop, letterlijk binnen de 3 minuten na aankomst op antwerpen.be krijg ik een mail met een PDF van het uittreksel in mijn mailbox. Straf, en helemaal zoals het hoort. Zo kan het dus ook. Vreemd toch, dat dat in Gent niet zo vlot loopt, want ook Antwerpen wordt IT-gewijs door Digipolis ondersteund…
Wil nu toch wel het toeval dat wij voor een niet nader vernoemde klant zojuist voor hun “ik-wil-klant-worden” website eID ondertekening hebben ontwikkeld. Als je alleen al ziet hoe veel problemen ze bij ons hebben gehad om dat werkend te krijgen in alle moderne browsers op onze ontwikkelingsomgeving stel ik me de vraag hoe veel telefoons ze gaan krijgen van particulieren eens dat spul in productie staat.
Ik ben geen IT’er maar ik schat dat ik boven het 95ste percentiel zit qua IT-vaardigheden. Toch heb ik er vorige zomer ongeveer 6 uur en vier mails naar de helpdesk over gedaan om mijn belastingaangifte te tekenen met eID. En dat zou een toepassing moeten voorstellen die bruikbaar moet zijn voor het brede publiek.
Ach ach, CEVI. Als IT’er in een lokaal bestuur heb ik er af en toe mee te maken. Het is exemplarisch voor de hele softwaremarkt voor lokale besturen. Hetzelfde met die eID. Wist je dat de software die we gebruiken om die dingen te activeren (opgelegd door de federale overheid) op een Java versie uit de jaren stillekes draait? Dat zou dan veilig moeten zijn. Dat ik die software in die 10 jaar tijd nog niks heb weten evolueren? Met éénzelfde pc rijbewijzen en reispassen uitreiken? Gaat niet. U komt uw eID afhalen meneer? Sorry, zal niet lukken. De connectie met het rijksregister, waaraan wij een pak geld betalen voor de toegang terwijl wij wel alle gegevens inputten, werkt alweer niet.
Dat CEVI e-loket? Het overgrote deel van de aanvragen komt binnen in een soort mailbox, waar ze in de backoffice manueel verwerkt moeten worden. Andere leveranciers zijn niet beter. Onze boekhoudsoftware heeft op de meeste (recente!) pc’s minstens 10 minuten nodig om op te starten, intussen is de pc zo goed als bevroren. Gebruik dan “gewone” boekhoudsoftware zeg je? Gaat niet, de regelgeving is veel te specifiek. En zo kunnen we blijven doorgaan.
Zowat elke IT’er in een openbaar bestuur zit te wachten op een betere leverancier maar die zijn er gewoon niet. Op enkele nicheproduceten na. De software die wordt opgelegd vanuit hogere overheden is nog rampzaliger. Een stad als Antwerpen kan met Digipolis zelf gaan ontwikkelen, een klein bestuur heeft daar de middelen niet voor. Samenwerkingsverbanden lopen spaak door tegenstrijdige (politieke) belangen en andere spelletjes.
Burger en ambtenaar zijn het slachtoffer. De burger wordt slecht bediend, de ambtenaar krijgt de shit over zich maar moet zelf ook met baggere software werken en kan geen deftige service leveren. En de CEVI’s cashen. Ik ben blij dat ik in mij functie relatief weinig te maken heb met CEVI & co en met “normale” leveranciers kan werken. Al heb ik de laatste tijd de indruk dat men ook aan die kant niet meer “wil” werken of simpelweg niet competent is. Wat is er aan de hand in de IT wereld?
Ik heb nog bij een concurrent gewerkt van Cevi (in het Brugse) en ik kan je garanderen dat het echt niet overàl er zo aan toe gaat. Het blijft een feit dat het lastig is om met eID om te gaan omdat daarvoor echt Java nodig is maar qua gebruiksvriendelijkheid bestaat er heel wat beters dan Cevi.
Kijk maar eens naar hoe het er in Kortrijk aan toe gaat. Dit stond onlangs in de krant: http://www.standaard.be/cnt/dmf20160307_02170209, of dit: http://www.focus-wtv.be/nieuws/kortrijk-gaat-nog-meer-digitaal
Ik ken die “concurrent uit het Brugse”, wij zijn er ook klant van. Zij werken idd anders dan de gemiddelde IT leverancier voor openbare besturen. Maar hun productrange is ook vrij beperkt en hun (beperkte) digitaal loket bestaat nog niet zo lang. Zie ook mijn opmerking over nicheproducten die wel ok zijn, niet alles is kommer en kwel.
Zeer herkenbaar! Ik ben IT’er bij middelgrote stad